Директор Института европейских исследований Александр Гапоненко и политолог Юрий Городненко о нацистских тенденциях в США.

Юрий Городненко: Александр Владимирович, сегодня я предлагаю рассмотреть следующий факт. США одна из немногих стран мира, в которой легально действуют нацистские партии. Всего их четыре. Две придерживаются идей Гитлера. Одна испанского фалангизма и еще одна – последовательница Муссолини.

Мало того, что эти партии зарегистрированы, так они еще находятся под защитой американского закона. Дело в том, что в 1977 году было решение Верховного суда штата Иллинойс, который по согласованию с Верховным судом США, постановил о недопустимости каких-либо препятствования деятельности нацистских партий, пропаганды их идеологии, символики, той же свастики.

Еще один факт: недавно в Организации Объединенных Наций рассматривалась декларация о недопустимости пропаганды и возрождения нацизма. Только две страны, США вместе с Украиной, проголосовали против. Тем самым поддержав идеи нацизма уже на международном уровне.

В контексте подобной лояльности американского государства к нацизму, предложил бы прокомментировать следующий факт. Руководство Американской нацистской партии и Национал-социалистического движения США поддержало избрание Трампа на президентский пост и неоднократно высказывало поддержку тем или иным тезисом нынешнего главы Белого Дома. При этом сейчас в суде Южного округа Нью-Йорка идет процесс по иску Демократической партии США к России. По мнению демократов именно Россия ответственна за приход к власти Трампа. И уже сейчас звучат заявления, что Россия, содействуя Трампу, фактически стоит и за поддержкой нацистами его избрания.

Может ли это быть использовано для обвинения России в поддержке нацизма? И к чему это может привести?

Гапоненко: Поддержка нацистских группировок в США - это фундаментальная тенденция, истоки которой тянутся еще к периоду Второй Мировой войны. Уже после войны американцы серьезно изучали практику управления нацистами народом, идеологию, те инструменты, которые использовали немцы, чтобы управлять страной.

Пока существующие в США нацистские группы находятся в замороженном состоянии. Но их в любую секунду можно превратить в массовые движения. Именно поэтому они юридически защищены, им предоставили возможность зарегистрироваться и финансово подпитывают. Те примеры, которые ты приводишь могут свидетельствовать о попытке в какой-то мере разморозить эти группировки. Заодно разморозить ту модель управления, которую использовали нацисты.

Не знаю насколько их можно использовать для организации судебного процесса против России. Но думаю, что в большей степени можно будет использовать внутри страны. Например, чтобы предупредить поток мигрантов из Латинской Америки в сторону Мексике, а через нее в США.

В качестве подтверждения можно привести последние заявления Трампа, которые посвящены возможному использованию Национальной Гвардии. Нацизм очень эффективно позволяет провести политическую мобилизацию населения. Поэтому соблазн использовать нацистские методы в отношении тех же мигрантов очень велик.

А вот то что касается международного аспекта этой проблемы, Америка уже использует длительное время этот инструмент. Она поддерживает нацистские партии во всех странах Европы. Ведь очень удобный инструмент влияния на политическую ситуацию в других странах. Для их дестабилизации можно организовать какие-то беспорядки, свалив их на экстремистов. Все с тем, чтобы повлиять на поведение правящих элит. Если этого недостаточно, то можно задействовать террористов.

Поскольку сейчас стоит вопрос, чтобы столкнуть между с собой две цивилизации - европейскую и русскую - инструмент нацизма в качестве провокации очень подходит.

Еще один момент – это попытки поставить знак равенства между нацизмом и коммунизмом. Этот переворот, пересмотр истории Второй мировой войны нужен для того, чтобы объяснить почему Ялтинские и Потсдамские соглашения больше не будут действовать. А потому что оказывается во время войны между собой воевали 2 тоталитарные системы. Демократия, соответственно, стояла в стороне. Теперь же от этой модели мирового устройства нужно отказаться. И я как раз считаю, что именно этим мировая элита занимается в настоящее время.

Городненко: Абсолютно согласен с тем, что сейчас меняется мировое устройство. Надо понимать, что эти изменения связаны с тем, что сама долларовая пирамида подвергается реформированию.

Мне кажется, с этим как раз и связана нынешняя политика такого латентного привязывания нацизма к России. Посмотрите, что происходит. В течение многих десятилетий коммунизм и нацизм ставили на Западе на один уровень. Причем, чем дальше тем активнее делали нацизм производным от коммунизма. Получалось, что Советский Союз спровоцировал возникновение нацизма.

Сегодня же эта модель столкнулась с трудностями. В современной Россия такая же капиталистическая модель как и в других странах. Поэтому обвинять ее в «грехах коммунизма» с течением времени все сложнее и сложнее. Поэтому необходимо установить связь нацизма с современной Россией, чтобы потом ее обвинить.